Andrew:

当时的中国知识精英对工业的力量可谓是一无所知. 他们喊着要革命, 可是总结成功人士的经验还是传统文化的那一套. 他们关心的是参与工业的人, 而不是工业背后的动力学过程.

如果你只看到人, 你看到的肯定是工人在累死累活地搞生产, 资本家坐地收钱. 你会觉得这太不公平, 这是剥削. 你会把工业看成由资本家和工人组成的一项事业.

我们前面讲的工业创造财富需要四个元素: 科技, 组织, 资本和市场 – 而你只看到了组织和资本.

这就是为什么后来苏联和中国搞工业化的时候, 都是先用剪刀差的方式从农民身上搞资本, 开办工厂, 再把工人组织起来猛干. 我们认为有资本有工人就是工业.

殊不知那只是工业的皮毛.

以前中国的工厂里, 几十年用同样的设备, 生产环节各种浪费随处可见, 没人在乎. 因为没人算卡内基那种成本账. 卡内基那么热衷于研究降低成本和升级技术, 我们根本没学到.

Parlon

西方八百年的进步和发展, 根本动力来自于市场.

中国几千年原地打转, 一直没有变化, 没有进步, 根本原因也是重农抑商, 没有建立有效的市场机制.

Andrew

有时候思想会落后于时代发展. 搞《新青年》的那批人: 陈独秀, 胡适, 鲁迅, 钱玄同, 是当时中国绝对的精英, 是启蒙者, 他们倡导的 “德先生” 和 “赛先生” 至今也是先进的. 但问题在于: 他们都是文科生.

他们讲制度, 讲民主, 讲政治, 讲文化, 讲外交, 讲社会, 最后归结于中国人的国民性等等, 这些东西不是不对, 但是没抓住重点.

中国人有这毛病那毛病, 其实只要参与到财富飞轮之中, 什么毛病都能治好.

Parlon

精辟!

市场发展推动了治制, 法治推动了私有权, 私有权推动了科技, 科技推动了工业. 这是我对现代文明的理解.

因为中国几千年没有发展市场, 所以法制也没有, 私有权也没有, 科技也没有, 工业也没有, 现代文明也就没有了.

邓时代发生了天翻地覆的变化, 也就是因为放松了对市场的控制.